Sursa: Defencetalk
France has about 40 Leclerc main battle tanks available for export. Colombia has expressed interest but then so have “various other solvent countries,” quipped Jaques de Lajugie this morning at the DGA French procurement’s agency’s annual press conference. So Lajugie said the sale will be on a “first come, first served” basis. I think what he meant was: „first that agrees to the asking price” and whatever that is, is not being revealed.
“Well, why can’t you just sell a few to all the interested parties?” I asked…and was rapidly put straight by Lajugie who said “an army doesn’t buy just one or two tanks, it buys 30 or 40 or none at all.” And I didn’t have time to ask why, if there are so many potential clients, Nexter doesn’t manufacture more?
Sursa: Ares Blog
Luna viitoare, vine Sarkozy! Foarte probabil, între jucăriile pe care va încerca să ni le vândă vor fi şi tancurile acestea.
Ne-ar prinde super bine să le achiziţionăm! Am putea echipa cu ele un batalion de tancuri din brigada mecanizată pe care România s-a angajat să o pună la dispoziţia NATO, ca forţă de reacţie rapidă.
Columbia cu siguranţă le-ar vrea, pentru a contracara mutarea Venezuelei de a cumpăra tancuri ruseşti T-90.
februarie 10, 2010 at 4:41 pm
Sincer, si eu le-as vrea. Cu astea plus alea 60 sau cate or fi de TR-85M1 am avea o forta de tancuri ok. Dar ma tem ca sunt doar vise taica.
august 13, 2010 at 11:00 am
Eu as vrea leopard 2 a6 pt noi dar sunt doar vise….
august 13, 2010 at 11:48 am
Pai, numai aste ne-a mai ramas: sa visam cu succes. Sau cu succesuri. 🙂
august 13, 2010 at 5:21 pm
Adaug si Leclerc-ul la visul F-35.Doamne, ce frumos visez!!!Da’ cine zice c-am putea cumpara aste scule razboinice? Sarko, daca vine,precis ne-aduce coloratii -si p-astia ii luam sigur…Gratis!Ehe, daca am avea Leclerc, ce sut in c.r, pentru orice amarat care ne supara!!!!!Caci de Leopard 2, ne-am lecuit de vreo zece ani.Cum ne-ar sta cu Leclerc la parada de 1 Decembrie;multi ar deveni nevricosi.Da’ ce jucarii ne-ar mai putea vinde Sarko!A luat odata teapa de la noi, cu Mistral si Mica, basca Mirage 2000 sh. Poate ceva Rafale;poate corvete; poate Andrasta;poate…Gata, m-am trezit!
august 14, 2010 at 9:10 am
O sa-i cantam si lui Sarko, melodia noastra preferata:”Ce bine-mi pare ca-i luat teapa\Ce bine-mi pare c-ai pierdut…”.Da’ nu stim ca de fapt,teapa-i la noi -fiindca ramanem tot cu „fiarele” noastre.Noi singuri ne dam teapa, fiindca suntem…vai de vai.Succesuri…la negocieri.Face-ti loc pe strazi si-n parcuri la minoritarii colorati; ascunde-ti bunurile si …gainile; incuiati casele si apartamentele,sigilati-va buzunarele;puneti-va banii in conturi la banci…ba nu,ca nici alea nu-s sigure.Ce mi-ar fi placut sa visez, dar nu de data asta-i realitate!
august 14, 2010 at 10:01 am
Mi-e greata de pustanii minoritari care se xxx in cur si se intorc acasa cu impresii si masini. Un asemenea fost vecin, s-a intors din Italia dupa sase luni si si-a cumparat A6. Cand s-a imbatat, a recunoscut ca se „ducea” cu barbati… Fraged, 22 de ani, cica se dadea arab.
I-am putea folosi ca arma bacteriologica la o adica, nu? 🙂
august 14, 2010 at 10:22 am
Da, sigur.Sunt o adevarata arma de distrugere in masa.Pica toti sub masa.Tipul ala „arabul”, probabil ca de-atata xxxxx in xxx, nu m-ai poate merge decat cu masina „Haudi”.E ca sunt cea mai tare arma? Da’ tipu, mai e centrat?! Sau trage pe dreapta sau pe stanga -daca-i asa si-a xxxxx norocul.Il bagam la ‘andicapati, si-i dam pensie.
septembrie 9, 2010 at 10:49 pm
intre leclerc si leopard 2a6 sau 7 ce preferati ( si de ce )( daca mi-e permis sa pun o astfel de intrebare aici…)
septembrie 10, 2010 at 8:00 am
Buna idee. Facem o postare separata despre asa ceva.
septembrie 10, 2010 at 2:11 pm
ok ,atunci e bine de adougat si merkava 4 si m1a2 abrams si altele ( care mai considerati ca ar fi ok pt dotarea armatei noastre…sau la care ” visam sa se doteze armata””)
septembrie 10, 2010 at 2:34 pm
Pe aici avem discutii amicale, deci zi-mi Iulian, ori Resboiu, nu „considerati”. Te rog.
Nu stiu cat de bine mi-ar iesi o comparatie intre mai multe tipuri, dar imi pot exprima opinia personala fata de ce tanc ar fi potrivit Romaniei.
Am sa postez Luni, iar dedesubt vor curge opiniile contra. 🙂 Ca intre pasionati…
septembrie 10, 2010 at 4:22 pm
Ai in mine un vajnic aparator al frantuzului.Imi place mai mult decat Leo.Vorbim luni cu argumente.Dar implor fara porcarii rusesti!Daca se poate>
septembrie 10, 2010 at 2:22 pm
adaugat nu adougat ..sry
septembrie 10, 2010 at 5:50 pm
Are cineva idee cate TR85M1 avem?Cifrele pleaca de la un batalion (Brig.282 mec.),si merg pana la patru batalioane.Stiu ca noi avem ,acum,6 batalioane(cu cel nou de la Buzau).Bacaul si Buzaul au T55,dar restul?
septembrie 10, 2010 at 11:15 pm
Maresc si eu „miza” din curiozitate.
Stie cineva in 1989 cate tancuri(aprox.) avea Romania(tipuri si bucati).din astea cate mai are acum (de fapt ma intereseaza cate au disparut .. ce tipuri si in ce cantitati … modul cum au disparut).cate tr 85 au fost construite si cate mai sunt acum.
un batalion are 56 de tancuri ?
septembrie 11, 2010 at 10:16 am
Un batalion standard are intre 40 si 60 tancuri.Pt celelalte chestiuni as vrea si eu sa stiu.
septembrie 23, 2010 at 11:50 pm
pe wikipedia , dupa indelungi cautari , am gasit asta (din pacate fara surse citate):
-At least 632 TR-85s were produced;
-632 TR-85s were in service with the Romanian Army in 1993;
-312 TR-85s in 2006;
-269 TR-85s in 2007;
din pacate cat e netul asta de mare nu am gasit altceva. sunt curios unde este diferenta de tancuri acum (de la 312 la 632,presupunand ca au fost atatea).
septembrie 12, 2010 at 1:39 pm
TR-85 a fost produs in 259 de bucati. TR-85M1 sunt 56 de bucati, adica un batalion pe sistem NATO (SUA). Nu stiu daca sunt noi sau modernizari. Restul de tancuri active su T-55 si diferite derivate romanesti. T-72 sunt doar 30 de bucati, care sunt in conservare, nefiind la standard NATO. Asta sunt datele oficiale neactualizate, e posibil sa mai fi aparut un lot de TR-85M1 daca mai fac un batalion.
Dupa ce am semnat tratatul CFE am redus numarul de tancuri. Au fost taiate cam toate T-34-85 ramase si T-54 si T-55 mai vechi .
septembrie 12, 2010 at 2:48 pm
aici se zuc urmatoarele :http://www.army-guide.com/eng/countrys.php?countryID=35
„cica” am avea 314 buc. TR-85M1…mira-m-as…
septembrie 12, 2010 at 2:57 pm
Si eu stiam la un moment dat de 314, poate au mai casat din ele. Informatii 100% despre dotare la romani nu o sa gasesti niciodata. O poveste spumoasa e utila in acest sens. La ultima Expomil o firma romaneasca a prezentat un echipament destinat sprijinului logistic al rachetei Magic 2. Standul a fost vizitat de un secretar de stat din MApN care a multumit pentru prezentarea echipamentului, dar a spus ca nu ar putea sa-i gaseasca vreo o utilizare, atata timp cat Romania nu utilizeaza aceasta racheta. La care reprezentantul firmei i-a aratat secretarului de stat cererea de oferta publicat de MApN in care se specifica clar ca e nevoie de acest echipament ptr rachetele Magic II din dotare…. Tot dialogul a fost purtat cu reprezentantii presei de fata si cu niste militari de la fortele aeriene.
septembrie 12, 2010 at 2:59 pm
daca e adevarat ce scriu cei de la Army Guide consider ca e o mare prostie…sa o modernizezi pe strabunica ( sa-i pui silicoane si botox ) ,sunt bani aruncati pe fereastra….mai bine putin si bun decat mult si prost
septembrie 12, 2010 at 3:36 pm
In mod clar.
septembrie 24, 2010 at 7:29 am
Acum vreo 10 ani, era cat pe ce sa luam Leo2, din surplus nemtian. Obtuzitatea politica si indiferenta + spaguta draguta, ne-au lasat cu ochii in soare. La minister nu s-a vorbit niciodata despre Leclerc -il considera mult prea scump, dar este foarte performant. O sa mergem inainte, cel putin inca 15 ani cu TR-ul, dar se prevede modernizarea la standard M2(tun de 120, electronica de ultima generatie, mijloace de protectie ultra -cel mai probabil din Israel- au astia niste chestii de ramai masca). Problema e ca nu se stie cand v-a demara programul de steroidizare a TR-ului!!!La urmatorul Expomil, este posibil daca nu sigur sa vedeti prototipul. Daca-l facem depaseste usor tancul polonez, devenind o scula demna de luat in seama. Daca era facut irakienii l-ar fi cumparat, dar asa…
septembrie 24, 2010 at 9:07 am
N-am cerut niciodata sursele pentru cele spuse de voi,dar acum debutez: zi-ne despre tunul de 120, pe unde ai vazut asa ceva? Ca mie mi-a scapat.
septembrie 24, 2010 at 10:26 am
Mi-a spus cineva care lucreaza la fabrica. Proiectul este facut, iar tunul este posibil sa fie similar cu cel de pe Leopard. Este o persoana serioasa, nu cred ca m-a mintit. Dar daca nu-i nimic adevarat, va mint si eu pe voi. Dar ceva am auzit si eu pe la Expomil-ul trecut, de la reprezentantii fabricii; dar atunci am crezut ca-i o gluma.Proiectul de modernizare exista in mod sigur; exista inca de pe timpul TR 2000, cel defunct, iar dupa cum zice „informatorul” meu, este sursa de inspiratie.
septembrie 24, 2010 at 9:11 am
si eu ma gandeam la asta … un motor de peste 1200 cp (daca are loc) un tun de 120 (la fel , daca are loc) , turela noua sau macar „tunata” cum e leopard cu blindaj „mexas”.chestia e sa se gandeasca si cine trebuie la asta , nu numai eu.
mergand mai departe cu visele … cate 2/4 rachete skipe pe fiecare parte a turelei , un mic periscop pe care sa fie montati si niste senzori sau instrumente de marcare cu laser … de vreo 5 metri sa ai o perspectiva buna a campuluit de lupta (asta in caz ca nu ai disponibile uav-uri de mici dimensiuni)
septembrie 24, 2010 at 9:19 am
adica spike 😛
septembrie 24, 2010 at 6:42 pm
Bre, tanc cu rachete ,doar la parpalaci am vazut!Ciuhabi(arabetii adica), in general si alti asemenea.Nici un tanc serios nu am auzit sa aiba astfel de „decoratiuni exterioare”.Motorizarea de 1200hp se studiaza la academie.Am citit un studiu.De tunul de 120mm nimic.Dar este foarte probabil .Problema e ca daca schimba tunul,schimba tancul.Cu totul!Un car de lupta se face in jurul tunului si al motorului.Nu cred ca TR-poate fi dotat cu 1200hp si 120mm si sa fie doar restilizat.Ar trebui schimbat sasiul, suspensile plus intreaga turela.Practic un cu totul alt concept.Cred mai mult in TR 2000(un tanc nou),decat in TR85M2.Nu cred ca TR-ul poate fi adus ,pe actualul cadru la standard de 120mm.Iar TR85M1 este un fel de var de-al treilea cu un var primar al LeClerc-ului.Tancul francez a fost ales ca model.Asa spune uzina producatoare.Ce si cum sau inspirat de la francez este un mister pt mine,dar nu sunt expert!
septembrie 24, 2010 at 7:24 pm
Ei nu se poate, uite ca se poate http://defense-update.com/wp/20100903_turkish_m60t_debu.html Si cu tovarasii nostri israelieni as adauga
septembrie 24, 2010 at 7:51 pm
he he … arata a merkava de la distanta.doar ca daca au fost modernizate 170 de tancuri cu 687 de milioane de $ e cam putreda treaba .. ar veni 4 mil de tanc , sau , sa zicem , 3 mil de euro de tanc modernizat … pai romania il face unul nou cu banii astia , vointa sa fie.
septembrie 24, 2010 at 7:58 pm
Zici ca i-au pus o broasca testoasa cu bot lung pe sasiu,sau o sapca.E ciudat turco-evreu asta.Si la cat costa…exact ce spuneam.Nu se poate!Daca dai pe o modernizare mai mult decat pe untanc nou?!!!!Ce mama dracului afacere ai facut?
septembrie 24, 2010 at 7:26 pm
Sper sa se lase cu concretizare, ca studii si prototipuri au mai fost. De exemplu, tunul antiaerian cu doua tevi, calibru 57 m.m. Il vedem in dotare? Kiki… Ca a fost, sau nu un rezultat performant, habar nu am. Poate chiar a fost, dar n-a mai fost cazul, nemaifiind necesara o asemenea arma.
septembrie 24, 2010 at 7:41 pm
nu e necesara dar inca mai avem artilerie antiaeriana . presupun ca tunul de mai sus de 57 mm e cel pe care il au artileristii in dotare AZP-60 sau ceva de genul.
cat despre tanc .. nici eu nu ma pricep.tind sa cred ca ar avea loc un tun de 120 mm.iar munitia … dupa cum am vazut eu (am bagat o singura data capul intr-un tanc tr 85 m1 , ala de la expomil 2009) e tinuta in niste subansamble cilindrice.sper ca se pot demonta si se pot pune unele mai mari de 120 mm si ceva , reducand-se in cazul asta numarul de proiectile pe care le cara acum tr 85
septembrie 24, 2010 at 8:09 pm
Acest tun exista in dotare. L-am fabricat de la inceputul anilor 80′, fiind cadou de la „pretinii” chinezi…ca si T55. Inca mai sunt destule…
septembrie 24, 2010 at 8:38 pm
S-60? N-a fost de la rusi?
septembrie 24, 2010 at 9:12 pm
S-60 E UN JAF!Nu tu radar, fara altimetru.Belesti ochi prin ochean si estimezi distanta.La dat jos pisici de pe casa!La asta e bun!Din ce stiu eu avem 2×35 cu sistem radar.Foarte bun!De la elvetieni dar acum se face in tara.Cam tot NATO il foloseste!Cam 70 de baterii!
septembrie 24, 2010 at 9:19 pm
daca vorbim de acelasi tun , si cred ca vorbim de tunul antiaerian standard al armatei romane , stiu ca are un CRT complex radiotehnic de tragere , un radar galagios care coordoneaza vreo 6-8 tunuri d-astea, inclusiv miscarile tunului (pe toate cele 3 coordonate).echipajele se ocupa cu incarcarea … au ca o „tava” pe care se pun cel putin 12 proiectile , pe numarate. nu cred ca e asa praf cum zici. poate e praf sistemul radar (tind sa cred ca e vechi si poate fi bruiat) dar sa traga 8 tunuri cate 12 protectile (sau mai multe)in mai putin de 2 secunde spre o tinta … cred ca nu e prea bine spre tinta aia … tragerile am inteles ca sunt ” de proximitate” , CRT ala calculeaza tot , nu trage ochiometric pe tinta aeriana .
septembrie 24, 2010 at 9:37 pm
Teoretic ai dreptate!Cu CRT-ul si alilalte.In practica vai de el .Cand merge CRT-ul poate urmari o singura tinta si aia din cand in cand.La probe un IAR 316B a facut franjuri o baterie. Habar naveau ca trecut de ei!Aia cu ocheanu a fost o licenta artistica insa in practica functioneaza de la prost in jos.Anti bruiaj n-are.Iar 8-10 tunuri ,la aria care o apara este ffff mult.2×35 elvetian este mult mai eficient si mai flexibil dpdv al munitiei folosite.Plus ca este destul de mare iar pt o baterie iti trebuie o gramada de camioane.Nu prea e mobil,mult timp pana il operationalizezi!
septembrie 25, 2010 at 1:58 am
eu am facut armata (in 2000) la antiaeriana pt kkt asta de tun )nu am fost la trageri cu el( la capu’ midia ), din cate tin minte in incarcator intrau 5 proectile ( incarcator special) ,incarcarea se facea manual incarcatorul plin cantarea parca 30 kg ( pacat ca nu mai gasesc caetul din armata cu ce ne predau despre tun ) oricum a fost scos din dotare in 2004…avea 2 modalitati de urmarire a tintei prin crt ( locotenentii care ne comandau ziceau in gluma despre crt ca se bruiaza doar daca iti aprinzi tigara linga el ) si mai avea un sistem optic aproximativ ca cel de pe mitralierele aa dar ceva mai complex ,sistem folosit cand utilizai manual tunul …dar acest sistem se zicea ca nu putea sa doboare decat elicoptere care zburau la punct fix pt mult timp….http://www.roaf.ro/ro/dotare/tun57.php….era varza ca si tun pe situl far zic ca a fost inlocuit pina in 2007 …eu stiu ca din 2005 nu mai era in dotare( poate ma insel)…..ca tun aa era varza ..era depasit de la inceputul anilor 80..
septembrie 25, 2010 at 9:44 am
in 2009 era in dotarea celor de la baza aeriana 86 (fetesti/borcea/baraganu).tind sa cred ca inca mai e , eu l-am vazut de ziua aviatiei in 2009 , acolo am vazut si „tava” aia cu proiectile , si crt. mai e in dotare din moment ce nu s-a cumparat altceva … era vorba de un sistem .. . SH..ORAD ceva de genul (care ,din cate stiu, nu s-a cumparat)
septembrie 25, 2010 at 2:03 am
astia zic ca, ar putea trage 120 de focuri pe minut maxim …da teoretic da ..practic daca ajungeai la 80( din cele spuse de locotenenti ) erai smecher
septembrie 25, 2010 at 2:20 am
http://www.presamil.ro/OM/2008/11/07.pdf …cica ar mai fii in dotare ..oricum la otopeni nu mai e ( acolo am facut armata) aparare antiaeriana a aeroortului….lol….
septembrie 25, 2010 at 8:36 am
Tunul este inca in dotare. Sigur! Despre Oerlikon-ul de 35 mm, este intr-adevar o scula super, ce poate trage cu o gama larga de proiectile. Radarul are o bataie de peste 25 km, fiind montat in container autotransportabil, ce poate fi incarcat inclusiv pe C-130. Sistemul se afla in curs de modernizare de catre firma constructoare(Oerlikon Contraves -Elvetia), in special in privinta munitiei(v-a fi capabil sa combata rachete de croaziera), si a automatizarii. Are capacitatea de-a urmarii tintele cele mai apropiate, poate fi autonom sau comandat de la distanta +operare manuala in caz de…Din cate stiu, doar Romania si Polonia, opereaza aceste sisteme in cadrul statelor ex-comuniste. Sistemul se fabrica la noi, prin transfer de tehnologie.
septembrie 25, 2010 at 9:49 am
De Polonia nu stiam.Aflasem ca detinem 35 de baterii(2 sisteme de foc +1 sistem radar)in afara de Ghepard.Radarul este smecher rau.Extrem de capabil si greu de combatut.Pe raza scurta 4-6 km.se spune ca este net superior oricarui sistem de rachete cu raza scurta.La noi se numeste cumva „Viforul”?
septembrie 25, 2010 at 10:41 am
Da, asa-i spune. Radarul este in sistem 3D, rezistent la bruiaj si detecteaza inclusiv elicopterele ce zboara la joasa altitudine sau in zbor stationar. Chiar si stolurile de pasari si are capabilitatea de-a identifica tintele, clasificandu-le.
septembrie 25, 2010 at 11:40 am
Pai daca este 3D ,inseamna ca avem varianta imbunatatita GDF-005,cu telemetru laser!Si,rectific, avem72 de tunuri,adica 36 de baterii!
decembrie 27, 2011 at 11:42 pm
Asta eu nu inteleg, de ce ne trebuie noua nu stiu cate tancuri sau nu stiu ce tancuri ultra moderne romaniei cu cine sa ne batem ce suntem noi rusii americani sau chinezi sa venim cu hoarde de tancuri.
Poti sa ai tu mama leopard-ului a abrahamsului cand vin rusii peste tine cu hoarde intregi de t 90 ms , t80 ect
decembrie 28, 2011 at 12:02 pm
a fost o hoarda de t-80 prin groznaii si n-a sfarsit prea bine… si aia nu aveam nici macar un tanc.