Versus



Piranha IIIC

Saur TBT

La momentul la care Piranha IIIC a intrat in dotarea armatei romane pe fondul exploziilor in lant ale Zimbrilor din Afganistan, a iesit tam-tam mare pentru ca Moreniul se tot tinea la Expomil-uri de modelul bastinas Saur, variantele 1 si 2. S-a argumentat atunci, mai degraba din spirit patriotic si dorinta de a revigora industria de armament, ca Saur era de preferat Piranha IIIC. Din pacate, lipseau argumentele logice pentru ca Saur avea doar 2-3 prototipuri care aratau bine dar nu aduceau nimic in plus fata de batranul BTR-80 din A-stan. Dar mai era ceva: ca orice armament vestic importat de Romanica, si Piranha IIIC era sub-inarmat.

Saur 3 este dorit de armata. Proiectul, pe hartie, arata bine din toate punctele de vedere. Este ambitios. Se vorbeste despre un nou blindaj compozit nativ, care ar putea merge pana la un nivel de protectie STANAG 5, despre armament telecomandat si despre celebrele rachete anti-tank SPIKE pe care Rafael le-a trimis si in Romania. Linia promite sa aiba un succes asa de mare incat Moreniul vorbeste deja de Saur 4 si de o intreaga gama de vehicule din clasa asta. Nimic despre motor, iar pe mine ma intereseaza in special motorul pentru ca aici stam rau de tot.

Noi toti ne dorim exact asta dar proiectul deocamdata pare alcatui de gasca Resboiu adica cu mult entuziasm, cu dorinta, cu idei fixe si cu…..ce perspective? Adica io sau Iulica, daca am avea pe mana bugetul armatei, am vreau un astfel de Saur. Dar poate Moreniul sa-l faca exact asa cum ni-l dorim noi? Si daca da, de unde banii? Linia asta de asamblare o sa necesite import masiv de investitii, ceea ce inseamna comercializarea lui si prin alte parti…..si acolo ne lovim de Piranha, BTR-4 sau Patria.

Intre timp Piranha III iese pe piata cu o noua turela marca General Dynamics Europa. Aceasta va fi echipata cu o turela automata Oto Melara Oto Melara SpA HITFIST OWS de 30mm, o mitraliera coaxiala FN Herstal SA MAG-58 de 7.62mm si sistemul Rafael Advanced Defense Systems Ltd SPIKE anti-tanc.

In timpul asta, Saur 3……

Anunțuri

Dragii mosului, io ii iubesc pe vecinii din Castravetia cu aceeasi ardoare cu care ar vrea si ei sa ne iubeasca. Pe langa disputele teritoriale (pe ei, pe mama lor), rivalitatile intre statele vecine si prietene sunt mereu actuale. Pe noi astia din jur ne cam adora, incepand cu castravetii si terminand cu ungurienii. Dar astazi, vom discuta despre cum s-ar aplica rivalitatea astea in privinta branselor de apa sarata ale fortelor armate romane si castravetiene.

Marina Romana

Personal: 6,800

Flota

Fregate:
Tip 22 Ex-Royal Navy: Regele Ferdinand (F-221- ex Coventry), Regina Maria (F-222 ex- London): turbine 4X Rolls Roycegas, viteza maxima 56 km/h, armament: tun rapid Oto Melara, tuburi lans-torpile, 4 × 7.62 mm, 1 X IAR 330 Puma Naval

Regina Maria

Mărăşeşti (F-111): 4 X 8440cp – diesel, viteza maxima 52 km/h, armament: 8 x P-20M (SS-N-2) rachete anti-nava, 2 x RBU-6000 213 mm rachete anti-submarin, 4 x AK-726 76 mm, 4 x AK-630 30 mm Gatling, 2 x 533 mm lans-torpile, 1 X IAR 330 Puma Naval

Marasestiul

Corvete:
Tetal I: Amiral Petre Bărbureanu (F-260), Contra-Amiral Eugen Roşca (F-263), 2 × motoare diesel, 16,000 cp, viteza maxima 44 km/h, armament: 4 × 76 mm, 2 × 14.5 mm, 2 × AK-230 30 mm AA, 4 × 533 mm lans-torpile, 2 × RBU 2500 rachete anti submarin

Amiral Petre Barbuneanu

Tetal II: Contra-Amiral Eustaţiu Sebastian (F-264), Contra-Amiral Horia Măcelaru (F-265): 2 × motoare diesel, 16,000 cp, 44 km/h, armament: 1 × AK-176 76 mm, 4 × AK-630 30mm, 4 × 533mm lans-torpile, 2 × RBU 2500 rachete anti submarin, IAR 330 Puma NAVAL

Contraamiral Eustatiu Sebastian

Corvete purtatoare de rachete
Tarantul I: Zborul (F-188), Pescăruşul (F-189, Lăstunul (F-190): 2 turbine de 11000 cp, 2 motoare de croaziera de 4000 cp, viteza maxima 60 km/h, armament: 4 x P-15 Termit, 1 SA-N-5 SAM MANPAD, 1 x 76 mm AK-176, 2 x AK-630 30 mm

Vedete
Naluca: Smeul (F-202), Vijelia (F-204), Vulcanul (F-209): 78 km/h, armament 2× AK-230 30 mm, 1× SA-N-5 SAM (1×4) MANPAD

Dragoare:

Vice-Amiral Ioan Murgescu (Cosar) (F-271)
– Lt. Remus Lepri (Musca): Lt. Remus Lepri (F-24), Lt. Lupu Dinescu (F-25), Lt. Dimitrie Nicolescu (F-29), SLt. Alexandru Axente (F-30)

Nave auxiliare:
Vice-Amiral Ioan Murgescu (Cosar) Class MCM Comanda/Sprijin logistic: Vice-Amiral Constantin Balescu (F-274)

-Suport logistic „Constanta” (F-281)
– supravgherea eleconica: „Emil Racoviţă

Flota fluviala:
-monitoare clasa Mihail Kogălniceanu: „Mihail Kogălniceanu” (F-45), „Ion C. Brătianu” (F-46), „Lascăr Catargiu” (F-47)


– monitoare clasa Smârdan (Brutar-II): „Rahova” (F-176), „Opanez” (F-177), „Smârdan” (F-178), „Posada” (F-179), „Rovine” (F-180)
– nave de patrulare VB76: 18 nave
Echipamente suplimentare: elicoptere IAR 330 Puma Naval, lansatoare mobile rachete anti-nava P-20M

Nave retrase:
-submarin clasa Kilo: Delfinul, cel vejnic in cautare de reparatii si bani pentur ele
– o nava suport logistic
– 2 corvete clasa Petre Barbuneanu
– 3 vedete purtatoare de rachete clasa Osa
– 9 nave torpiloare clasa Naluca
– 1 puitor de mine

Marina Bulgara (Castravetii de mare)

Personal: 4300

Flota

Fregate:

-clasa Wielingen (ex-Belgia): Drazki, Verni, Gordi: diesel 4200 cp + 1 Rolls Royce Olympus TM de 27,575cp, viteza maxima 51 km/h, armament (aici e groasa rau problema pentru RoNavy): 1 x 100 mm Creusot-Loire tun automat, 1 RIM-7 Sea Sparrow AA, 1 MM-38 Exocet cu 4 rachete anti-nava, lansator incarcaturi submarine de 375mm Bofors, 2 tuburi lans-torpile cu 10 proiectile (nu au platforma pentru elicoptere, macar atat)

Drazki

-clasa Koni: Smeli: viteza maxima 48 km/h, armament: 1 lansator SA-N-4, 4 SS-N-2C Styx anti-nava, 4 76.2 mm, 4 30 mm, 2 RBU-6000

Smeli

corvete ASW clasa Pauk: Reshtelni, Bodri : viteza maxima63 km/h, armament: 1 SA-N-5 SAM (1×4), 1 x 76 mm, 1 x 30 mm, 2 x RBU 1200, 4 x 406 mm

Bodri

-corvete clasa Tarantul: Mulniya: viteza maxima 60 km/h, armament: 4 x P-15 Termit, 1 SA-N-5 SAM (1×4) MANPAD, 1 x 76 mm AK-176, 2 x AK-630 30 mm.

-vedete purtatoare de rachete clasa Osa: 3 nave

-1 submarin clasa Romeo, Slava, la fel de operational ca si Delfinul

-4 dragoare clasa Sonya

-2 nave de desant clasa Polnocny

Echipamente suplimentare: Mi-14 Haze, urmeaza sa fie inlocuite cu Eurocopter AS565MB „Panther” .

Mi-14 Haze

Batalia ar implica doar fortele navale, avioanele sa-si vada de ale lor (cat a mai ramas din ele).


vs


Sieg Heil!!!


1709 – Marele razboi al nordului: batalia de la Poltava – Petru I al Rusiei l-a invins la puncte pe Carol al XII-lea al Suediei si asa s-au naruit pretentiile astuia din lume la titlul european la grei.

1947 – Pica un UFO la Roswell. Urmeaza 70 de ani de speculatii si mituri. E.T. go home!!!!

1982 – Saddam Hussein rateaza primul asasinat organizat special pentru el la Dujail.

1994 – Kim Jong-il preia tronul ramas vacat in urma raposarii lu tacsu’, Kim Il-sung.


T-72 romanesc

Mare amator de tancuri, gasesc subiectul potrivit pentru un nou versus care sa includa si eforturile de marire militara ale Romaniei. Proiectul TR-125, ca aproape orice alta inovatie a industriei de aparare romanesti (ma rog, asta cu inovatia e relativa) a fost lipsit de noroc, finantare si vointa politica. Astazi cand Romania manevreaza un nepot de T-55, e de intrebat inca odata daca nu cumva am fi putut avea un tanc ceva mai greu (paradoxal TR-85M1 e destul de greu pentru un tanc mijlociu) si cu o putere de foc mai mare.

Precizez ca am scos din ecuatie T-72-ul clasic, cu toate literele adaugate dupa el, modernizari sau nu, si am luat in calcul doar proiectele bazate pe T-72. Gata cu explicatiile, sa trecem la treaba.

TR-125

TR-125

Tara: Romania
Specificatii generale:
– greutate: 50 t
– echipaj: 3

Armament:
– principal: tun 125 mm, teava lisa, cadenta 8 lovituri/minut, 39 de proiectile la bord, sistem de ochire cu stabilizator hidraulic in 2 planuri, telemetru laser integrat si SCF, distanta masurata 200-5000 m, lovitura directa 4000 m
– auxialiar: mitraliere 1x 1 x 7,62 mm jumelata (2000 cartuse), 1 AA x 12,7 mm (300 cartuse), lansator de grenade – 6 tuburi 81 mm (20 de proiectile)

Blindaj: turela 400 mm stratificat, sasiu 200 mm

Motorizare: 8 VS A3 diesel, 8 cilindri, 4 timpi, supraalimentat, 900 CP, raport 18,75 cp/t, transmisie hidromecanica, viteza maxima 60 km/h, autonomie 400 km fara rezervoare suplimentare

Stadiu: prototip, 3-5 unitati construite, neoperational

M-84

M-84

Tara: Yugoslavia, Bosnia si Herzegovina, Croatia, Kuweit, Serbia, Slovenia
Specificatii generale:
– greutate: 41,5 t
– echipaj: 3

Armament:
– principal: tun 2A46 125 mm, teava lisa, cadenta 8 lovituri/minut, 40 de proiectile la bord
– auxialiar: mitraliere 1x 1 x 7,62 mm jumelata, 1 AA x 12,7 mm, lansator de grenade – 5 tuburi 81 mm

Blindaj: aliaj compozit, incluzand aici otel stratificat, tungsten si materiale ceramice

Motorizare: V-46TK diesel, 1000 CP, raport 24,10 cp/t, viteza maxima 68 km/h,

Stadiu:in utilizare, 516 unitati operate de tarile de mai sus, experienta „competitionala”: Razboiul din Golf, Conflictul yugoslav

T-90

T-72 pe steroizi

Din punctul meu de vedere, T-90-ul este cel mai modern T-72 si nu un tanc dintr-o clasa separata. Deci intra in competitie.

Tara: Rusia, India, Algeria, Arabia Saudita, Turkmenistan
Specificatii generale:
– greutate: 46,5 t
– echipaj: 3

Armament:
– principal: tun 9M119 Svir 125 mm, teava lisa, capacitate ATGM, cadenta 10 lovituri/minut, 22 de proiectile la bord, sistem de ochire CATHERINE-FC-Thales Optronique.
– auxialiar: mitraliere 1x 1 x 7,62 mm PKT jumelata, 1 AA x 12,7 mm NSV, 1 x 12,7 mm Kord

Blindaj: compozit Kontact 5 ERA, sistem protectie Shtora sau Arena

Motorizare: V-96 12-cilindri diesel, 1,250 CP, raport 23,7 cp/t, viteza maxima 65 km/h

Stadiu: in utilizare, 1226 de unitati

M-95 Degman

Preferatul meu, Degman

Tara: Croatia
Specificatii generale:
– greutate: 48,5 t
– echipaj: 3

Armament:
– principal: tun 125 mm, teava lisa, capacitate ATGM, 28 de proiectile la bord, sistem control Fotona.
– auxialiar: sistem telecomandat Samson-Rafael

Blindaj: compozit, ERA,

Motorizare: 12-cilindri diesel, 1,200 CP, raport 27 cp/t, viteza maxima 70 km/h

Stadiu: prototip, in productie pentru Croatia, Kuweit

PT-91 Twardy

Alt preferat

Tara: Polonia, Malaezia
Specificatii generale:
– greutate: 45,9 t
– echipaj: 3

Armament:
– principal: tun 2A46M 125 mm, teava lisa, 42 de proiectile la bord, sistem control Drawa.
– auxialiar: 1 x 7.62mm FN MAG coaxiala (2000 cartuse), 1 x 12.7mm FN M2 HB AA (250 cartuse)

Blindaj: compozit, ERA

Motorizare: S-1000R diesel, 1,000 CP, raport 16 cp/t, viteza maxima 65 km/h

Stadiu: operational, 281 unitati

Asad Babil a.k.a Leul din Babilon

Pe vremea cand Saddam traia si se visa mare general de tancuri

Tara: Irak
Specificatii generale:
– greutate: 45,7 t
– echipaj: 3

Armament:
– principal: tun 2A46M 125 mm, teava lisa, 40 de proiectile la bord
– auxialiar: 1 x 7.62mm PKMT coaxiala, 1 x 12.7mm NSVT AA

Blindaj: standard, grosime maxima 300 mm

Motorizare: V-46-6 – 12cilindri diesel, 780 CP, raport 19,8 cp/t, viteza maxima 68 km/h

Stadiu: -, a trecut prin cele 2 Razboaie din Golf si nu cu brio. Leii supravietuitori au devenit tancuri de antrenament

Tanc-EX

Tatal de Arjun, la fel de urat ca si puiul

Tara: India
Specificatii generale:
– greutate: 47 t
– echipaj: 4

Armament:
– principal: tun LAHAT ATGM 120 mm
– auxialiar: 1 x 7.62mm coaxiala, 1 x 12.7mm AA

Blindaj: compozita

Motorizare: diesel, 1000 CP, raport 21 cp/t, viteza maxima 60 km/h

Stadiu: prototip, n-a apucat stadiul operational ajungand sa fie incorporta in minunatul tanc indian Arjun


Debutam in forta cu noua rubrica Versus care se va tine saptamana asta duminica, din lipsa unei zile stabilite (a se citi pana il gasesc pe conul Iulica ca ne intoarcem la Bruzli vs Vandam-urile lui).

Ce am ales? Pai, tancul nostru cel de toate zilele, TR-85M1, laudat ca fiind cel mai bun tanc mediu din lume (lol) se va lua la tranta cu niste frati, toti tragandu-se din eterna mama T-55, dar din alti tati. Sa inceapa corida!

TR-85M1

TR-85M1, poza din arhiva proprie

Tara producatoare: Romania, ROMARM
Stramos: T-55
Caracteristici:
– armura de 580 de mm standard, fara armrura reactiva sau alte chestii suplimentare, poate doar protectia laterala
– greutat: 50 tone
tun de 100 de mm A-308, bazat pe modelul anti-tanc M77 facut de Arsenal Resita, cu bataie pana la 4000 de metri (zice el) si 41 de proiectile la bord, rata de tragere 4-7 proiectile, sistem de ochire Ciclop M, stabilizator EADS, sistem de identificare imagistica SAGEM MATIS
– armament secundar, 2 mitraliere: 7,62 mm coaxial PKT si 12,7 mm DShK AA
– motor 8VS-A2T2M 8 cilindri, 860 cp, 17,2 cp/t, viteza maxima 60 de km pe sosea
– 93 de unitati active
– operator: Fortele Terestre Romane, fara experienta operationala

T-55 AGM (Ucraina) T-55M8A2 Tifon 2 (Peru)

Arhiva Resboiu e plina de tancuri

Sursa: Global

Biroul Morozov din Harkov (ala cu Oplot-ul) a avut treaba. Asa a iesit minunatia asta exportata cica si in Peru.

Tara producatoare: Ucraina, KMDB (ala cu T-34)
Stramos: T-54/T-55
Caracteristici:
– armura de 500 de mm, protectie pasiva, armura reactiva
– greutat: 54 tone
– tun:125 mm KBM1/ 120 mm KBM2 teava lisa, capacitate ATGM, raza de bataie 5000 m si 30 de proiectile la bord
– armament secundar, 2 mitraliere: KT-12.7 sau NSVT-12.7
– motor diesel, 1050 hp,viteza maxima de 45 km/h pe sosea si 35/h pe camp
– inca in faza de productie, materie prima exista
– operator: in Ucraina e parcat pe dreapta, asteapta reabilitarea in Peru, fara experienta operationala

M-55S

Frumos bata-l norocul

Sursa: Global

Tara producatoare: Slovenia
Stramos: T-55
Caracteristici:
– armura: reactiva
– greutat: 51 tone
– tun: 105 mm, 36 de proiectile la bord
– armament secundar, 2 mitraliere: 7.62 si 12mm
– motor diesel, V 55, 580 KM, viteza maxima 50 km
– 30 de bucati
– operator: Slovenia, fara experienta operationala

Al Zarar

Al bribriz

Sursa: Global

Tara producatorare: Pakistan. Ok, e mai degraba un T-59 chinezesc dar kitul poate fi aplicat si pentru un T-54/55
Stramos: Ok, e mai degraba un Modelul-59 chinezesc dar kitul poate fi aplicat si pentru un T-54/55
Caracteristici:
– armura: compozita, reactiva
– greutat: 37 tone
– tun: 105 mm ghintuit/125 mm lis APFSDS, HE, HEAT, sistem de ochire IFCS
– armament secundar, 2 mitraliere: 7.62 si 12 mm
– motor diesel, 580 cp, 65 km/h
– 400 de bucati
– operator: Pakistan, fara experienta operationala

T-55 Enigma

Sursa: Global

Tara producatorare:Irak
Stramos: T-55/Model-59
Caracteristici:
– armura: segemente suplimentare din beton dispuse pe armura standard grosime mmedie 200 mm
– greutat: 41 tone
– tun: L7 105 mm
– armament secundar, 2 mitraliere: 7.62 si 12 mm
– motor diesel, 850 cp, 45 km/h
– ?
– operator:Irak, atata experienta operationala incat nu mai e niciunul viu. A avut o intalnire neplacuta cu ceva vehicule Bradley la Najaf.

Model-72Z Safir-74

O scrie pe el 74 dar tot 55 este

Sursa: Global

Tara producatorare:Iran
Stramos: T-55/T-54
Caracteristici:
– armura: maxima 203 mm, suplimentar reactiv
– greutat: 36 tone
– tun: M68 105 mm
– armament secundar, 2 mitraliere: 7.62 si 12 mm
– motor diesel, V-46-6 V-12, 780 cp (630 kW), viteza maxima 40 km/h
– operator:Iran, Sudan

Deci, TR-ul nostru, din care nu am ales decat varianta de top, are frati multi. Unii mai frumosi, altii mai urati. Ideea este ca T-55-ul, cu toate copiile sale chinezesti sau rusesti, a reprezentat si inca reprezinta o platforma foarte versatila, usor de upgradat si mult mai ieftina decat un MBT actual occidental sau chiar mai cu o generatie in urma.


Din ideea de a ne completa reciproc cunostintele referitoare la cele mai grozave masini de lupta inventate vreodata, ne-am gandit la o noua rubrica botezata simbolic „versus” in care sa punem fata in fata masini din aceeasi categorie, care s-au infrunta in batalii istorice sau ar putea sa se infrunte. Rubrica ar urma sa animeze week-end-urile Resboiului, poate sambata, in functie si de timpul nostru, dar, pentru a testa apele, este important de stiu cat de interesant ar fi subiectul asta si pentru voi. Deci….asteptam parerile voastre si eventualele idei.

PS: mai sus avem o mica mostra din prima idee